Только не заметили, что сначала суверенитет - а потом границы!

Недавно состоялась встреча депутата Госдумы Е.А. Федорова с известным пропагандистом Семиным. Интервью прошло в излюбленной манере про-американских пропагандистов: Федорову не давали сказать, передергивали его высказывания, пытались подменить суть разговора переходом на личности. И тем не менее, Евгенений Алексеевич, терпеливо разъяснил Семину и его слушателям, почему сегодня Россия находится в оккупации и что нужно сделать, чтобы от оккупации избавиться.

Мы публикуем часть стенограммы разговора, которую выложил портал worldcrisis.ru:

= (Константин Сёмин) Давайте начнём с того, что такое все-таки НОД, есть разные расшифровки, разные версии, как правильно?

– (Евгений Федоров) Ровно так, как записано в документах ООН: национально-освободительное движение - это организация, структуры, либо движения, создаваемые в странах, подвергнутых оккупации или внешнему управлению. Суть НОД – это изменить статус страны из внешнего управления на суверенитет. Со временем любой НОД становится властью.

Великая Отечественная война - эта форма НОД, например, только военная форма.

= А какая нация принимала участие в том самом НОД 1941-45 годов?

– Нация, сформированная в результате конфигурации после первой мировой войны, потому что НОД - это всегда нация в границах, границы определяются войнами, соответственно Первая Мировая определила границу, в которой Россия, Советский Союз существовала. И собственно говоря, границы, которые мы сегодня определяем, как наши национальные границы - это границы, сформированные по итогам Второй Мировой Войны, это не просто так, не референдум.

= А большевики не принимали участие в формировании границ советского государства?

– Большевики меняли позицию. В революции 1917 года у Ленина была позиция сепаратизма, наряду с социальной, т.е. было две революции: социальная и революция по ликвидации российского государства, тогда это российская республика, формально. Потому что Керенский успел провозгласить российскую республику в границах Российской Империи, а Ленин, как вы помните, поднял лозунг «у пролетариата нет отечества» по ликвидации российского государства, юридически, в границах до Первой Мировой войны и, соответственно, отсюда возникла федеративное устройство и вообще отказ от принципа как бы отечественного строительства. А потом Ленин передумал, потому что нечем стало управлять, он же не дурак. Значит, он вначале использовал стихию ликвидация отечества, стихию сепаратизма, а потом решил, что управлять нечем, у него поменялись приоритеты, он провозгласил социалистическое отечество.

= Вот то отечество, которое в 1941-45 гг защищал НОД, оно всё-таки было создана кем и какая нация принимала участие в его освобождении.

– Оно было остатками отечества, которое было до семнадцатого года, то есть без частей этого отечества, ослаблена и в плане федеративного устройства и, соответственно, нация была, которая проживала в Советском Союзе, на самом деле российская нация.

= Какая российская нация? Вот, допустим, казахи, туркмены, грузины, армяне - это была российская нация?

– Это была большая Россия. Собственно, в сорок первом году уже Сталин поднял лозунг приоритет отечества, вопреки Конституции, создал Государственный Комитет Обороны, который был незаконен с точки зрения Конституции и поднял лозунг, что у нас одно Отечество. А у нас их, отечеств, по Ленину было несколько, 15 штук.

= Какое же тогда отечество он в Петрограде призывал защищать в восемнадцатом году?

– Отечество РСФР, одной из частей бывшей Российской Империи.

= Понятно. Так это российская нация водрузила Красный Флаг над Рейхстагом?

– Конечно, это историческая тысячелетняя российская нация. Ну не союз же казахов и латышей. Почему важны эти вопросы, потому что это понятие единство, то есть что нас объединяет. Конечно, нас объединяет историческая Россия. Не конструкция, созданная в семнадцатом году и которая противоречит идее нации общей, а историческая Россия и вот эта идея она и оставалась, она получила возрождение в 1941 первом году, но потом Конституция взяла своё.

= А почему в 1916 году году казахи устроили восстание и не пошли защищать тысячелетнюю Россию на фронтах Первой Мировой войны, а в 1941 году записывались добровольцами? Я думаю, и сейчас очень мало будет желающих согласиться с вами в Казахстане.

– Так надо работать, во-первых, а во-вторых, казахов сейчас никто не спрашивает.

– Всё-таки, если мы говорим про конечный счёт, то Российская Империя всё-таки была более успешной, чем Советский Союз, по одной причине: больше территория, больше народов, то есть больше народов удалось сформировать в единое пространство.

= Население Советского Союза превосходила по численности население Российской Империи.

– На момент 1917 года, и даже 1921, население Советского Союза было меньше, чем население России.

= Советского Союза не было в 1921 году.

– Вы просто как бы пытаетесь уйти в частности.

= Я как раз в бью в самую цель, в самую сердцевину. Я даю очевидные примеры того, что у людей, которые в одном случае не считали отечество своим и были настроены революционно, были настроены низвергнуть это капиталистическое, несправедливое и буржуазное отечество, у этих людей - абсолютно другой мотивацией, абсолютно другими устремлениями был продиктован их жизненный путь в годы Великой Отечественной войны. И разница здесь - именно в том что отечества разные. И никакой «российской нации» в 1941 году, за которую шли умирать, не было. Не за русскую землю и не за российскую нацию люди умирали. Если вы дайдёте до деревни Петрищево, где казнена Зоя Космодемьянская, да вчитаетесь в то, что она писала в своих дневниках, вы узнаете, что она было не просто девушкой из простой русской семьи, у которой дедушка священник, она была комсомолкой, и государство, за которое они сражались, отечество за которое они сражались, было тем же самым социалистическим отечеством, которое создал Ленин в 1917-1918 году. Она была та же самая Социалистическая Родина, дело не в границах, Советский союз создался не Первой Мировой войной, давайте не будем в детский сад играть. Границы Советского Союза формировали Фрунзе, Будённый, Камо, Сталин, Тухачевский, и не по итогам Первой Мировой, а по итогам гражданской войны.

– Хотите теории, давайте так: что главнее, порядки в отечестве или отечество? Что является приоритетнее? Отечество - это тот территориальный субъект, где формируется тот или иной порядок народом. Вот что приоритетнее: порядок внутри субъекта или сам субъект? Понятие отечества имеет территориальный характер, по границе стоят пограничные столбы. И это является приоритетом.

= Порядок в отечестве определяется тем классом, который руководит этим отечеством. Например, фашистская диктатура. Если фашистская диктатура установилась в стране, то порядок в стране – фашистский. Порядок, который в Российской Империи существовал, был порядок помещиков и капиталистов и этот порядок категорически не устраивал большинство населения, которое в конечном счёте решил, что для того чтобы вернуть отечества себе, избавившись от колонизаторов эксплуататоров внутри, надо изгнать их повсюду.

– Отечество – это границы, мы за отечество, за границы отечества.

= Вы пытаетесь сказать одну простую вещь: что для вас классовых различий не существует, что неважно, какие классы у власти, важно какие пограничные столбы стоят, и вы хотите внушить аудитории мысль о том, что какая бы граница не была, граница первична. Это и есть «фатерлянд». Потому что когда оказывается, что граница выгодна и установлена одним-единственным господствующим в обществе классом, то оказывается, что это отечество для этого класса, но не для другого класса, который эксплуатируется и подавляется. Это именно та концепция, которая в 1933 году пришла к власти в Германии, которая говорит: не важно какие у нас различия, важно, что (это вы сказали) ЗЕМЛЯ, это и есть принципиальный для фашистов термин.

– Это было принципиально и для вашего прадеда, который штурмовал Берлин, потому что он освобождал отечество.

= Вы считаете, что это была война народов?

– Я считаю что это была война государств и проживающих в них народов.

= А фашизм с коммунизмом к этому отношения не имеет?

– Войны были, тысячи войн, и все они были войны между государствами.

= Вы помните слова песни «Священная война»? Я напомню: «Дадим отпор душителям всех пламенных идей, отребью человечества загоним пулю в лоб.» Какие идеи имелись ввиду в этой песне?

– Люди, которые освобождали своё отечество в Великую Отечественную войну, руководствовалась тезисом свободы отечества, поэтому война называлась не классовой, не антифашистской, война называлась Великой Отечественной.

= Если я вас правильно понимаю, то если не было бы зверств, не было бы тех ужасов, которые творились на оккупированных территориях, и было бы можно освободить пограничные столбы от присутствия иностранных гостей, то этого в принципе было бы достаточно для советского человека? Раз не было войны против фашизма, то этого было бы достаточно?

= Для советского, а не русского жителя.

– Потому что жители были русские, это русские вели войну, священную великую отечественную.

= Вы отрицаете вещи, которые очевидны для любого человека, который 9 мая хоть что-то вспоминает. Это была война против фашизма, против коричневой чумы, а не против какого-то иностранного государства.

– Но называлась она не «античумная», а отечественная.

= Великая Отечественная война советского народа против фашизма – вот так она называется полностью.

= Ваша деятельность имеет один единственный смысл – это забалтывание, наведение тени на плетень. Это увод людей от настоящих ответов на те вопросы, которые ждут их каждый день, с которыми они сталкиваются каждый день. Вместо того, чтобы людям указывать на внутренних эксплуататоров, на внутренних оккупантов, на тех кто по-настоящему поработил их, забрав, изъяв у них средства производства, превратив их в бесправный скот иногда, даже не в людей, вместо того, чтобы обращать внимание эксплуатируемых масс на эти самые источники эксплуатации, вы заставляете их смотреть в космос, туда, где находится волосатая рука недосягаемого, но видимого столь явственно видимого вами международного партнёра. Есть такой термин «зубатовский профсоюз», вы представитель одного из таких маленьких профсоюзников, которых до революции было очень много. Так вот большевики всячески боролись с любыми проявлениями зубатовщины. Почему? Потому что смысл зубатовщины заключается в очень простой вещи: в наведении тени на плетень, в распространении метафизики, то есть абстрактных взглядов на вещи, за которыми не содержится никакая конкретика, за которыми не существует и не могут последовать никакие конкретные действия. Вы – это проявления зубатовщины, проявления абстрактной пропаганды, перенаправляющий народное возмущение. Ваша задача, как Моисея, водить людей по кругу, но при условии, что конечная точка этого маршрута будет исходная точка. В нашей истории не национально-освободительное движение, как правило, называлось, а народно-освободительное движение. Так вот, ваше национально-освободительное движение никуда не придёт, потому что оно не называет и не может называть, в этом ваша функция состоит, истинных виновников складывающегося положения, а занимается исключительно одной единственной вещью: стравливанием пара. Вот что вы есть.

Для того, чтобы пар не стравливать, из таких движений как ваше, микроскопических, но видимых и присутствующих повсеместного в общественной жизни, нужно выводить людей, их нужно возвращать к реальности. Их нужно возвращать к борьбе, к классовой борьбе. Потому что никто этим людям не даст избавления кроме них самих. Не царь, не бог, не герой, не национально-освободительное движение имени депутата Фёдорова.