Размер
Страшилки для детей. Банки, Коллекторы. ⁠ ⁠
Play

Страшилки для детей. Банки, Коллекторы. ⁠ ⁠

С недавних пор ВТБ, у которых я считаюсь "проблемным заемщиком" шлют на почту письма следующего содержания:

"..Антон Игоревич, Кредитное досье по вашему договору сформировано для передачи в Правоохранительные органы с целью возбуждения уголовного дела по ст.177 УК РФ, которая предусматривает лишение свободы на срок до двух лет.

СРОЧНО свяжитесь с банком ВТБ24 для урегулирования вопроса. по телефону. "

Разберем , что это такое , и почему на это не стоит никак реагировать и принимать близко к сердцу.

- статья 177 УК РФ выглядит так: Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности.

Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Жирным выделил то, на что стоит обратить внимание. Скорее всего все это не про Вас.

- Злостное уклонение - это, если простыми словами выражаться, намеренный уход от погашения, при имеющейся для этого возможности. Надо так же понимать, что если бы Вы даже гипотетически могли бы устроиться на работу , чтобы зарабатывать и гасить долг, но не делаете этого, то это не является злостным уклонением. Ни конституцией, ни ГК не предусмотрено обязанности гражданина РФ работать.

- кредиторская задолженность становится задолженностью только после вынесения судом соответствующего судебного акта. До тех пор пока такового постановления нет, и Вы не признаны должником, Вы остаетесь заемщиком (а не должником) а Ваша, так называемая кредиторами, "задолженность" является кредитом (смотрите свои кредитные договоры).

- крупный размер - от 1,5млн.₽.

- особо крупный - от 6млн.₽.

Ну и последнее - после вступления в законную силу соответствующего судебного акта.

Никакие досье ни в какие Правоохранительные органы банки передавать не будут. Первое, куда они могут пойти - это суд. Только Суд может признать Вас Должником, а ваш просроченный кредит - долгом.

Понимайте все это, хотя бы немного познавайте свои права и права кредиторов и будьте спокойны. Для того чтобы инкриминировать Вам 177 статью УК РФ, нужно слишком много всего, чего на самом деле нет в случаях с поголовным большинством заемщиков.

Единственная законная процедура взыскания с Вас денег выглядит так:

- Банк подает иск в суд с требованием взыскать с Вас долг.

- Суд выносит соответствующий судебный акт (я, в случае с судом по СберБанку просто подписал согласие с Иском)

- Акт передается судебным приставам и они заводят в отношение Вас исполнительное производство, которое предполагает поиски решения для урегулирования задолженности. Это может быть и реализация имущества и взимание части заработной платы в пользу погашения долгов перед кредиторами (опять же, всю ЗП никто у Вас забрать не может. Будут рассматриваться всевозможные варианты с "посильными платежами").

- Март 2016 - суд со Сбером, где я подписал согласие с иском (сумма ≈273т.₽)

- Начало Октября - заведено исполнительное производство.

- Конец февраля - никто ни разу ко мне не пришел, банк не беспокоит, судебные приставы бездействуют.

Так что не надо бояться никаких уголовных дел. Живите спокойно, ведь только в спокойной голове рождаются верные решения текущих проблем.

Прошу не минусовать пост. Он может кому-то пригодиться, потому как особо впечатлительный народ до "ручки" доходит с этими страшилками. Кто знает у кого чего в голове происходит?

Коммент для минусов внутри.

Вы гордитесь тем что не платите по долгам?

Чем это отличается от кражи средств или получения их мошенническим путем? Ну кроме квалификации по УК РФ и возможной ответственностью. ;)

ростовщиков не жалко , более того они прибыли свои формируют откуда ? а из ниоткуда)

Токарьвася заточил три гайки и заработал рупь , слесарь завинтил где надо , приспособу отправили копателям руды , которые выкопали больше , затем токарь вася выточил 10 гаек и т.д. В промежутках между участниками трудового процесса сидид банкстерская гнида и откусывает по кусочку от каждой операции . в итоге у токаря денег меньше и у слесаря и руду капать собстно нечем . А потом спрашиваем а чё так хуёва живем .

По-моему, вообще брать кредиты - это последнее дело, только если совсем приперло, прям вопрос жизни и смерти.

Порядочные люди отдают свои долги. Всегда. Любым способом.

Выплачиваете? К бывшим соседям постоянно ФССП с представителями банка домой ломились.

минусовать здесь

Ответ на пост «Как уволить беременную?»⁠ ⁠

Угу. И платежи беременным/декретницам должны максимально во время производиться. На день позже - вам будут а**льные кары от государства. Есть практика взыскания таких выплат даже лично с директоров исключённых из ЕГРЮЛ лиц.

Хотя с 2021 г. всë оплачивает напрямую ФСС, но работодатель обязан своевременно предоставить все документы в фонд.

А чему я это? На прошлом месте работы моя начальница очень хотела уволить беременную бухгалтера. Я ей всё расписала, что увольнять нельзя, вот такая будет ваша ответственность, вплоть до уголовки может быть, А ещё всякие проверки Роструда и так далее.

Прошло месяца два, эта дамочка-бухгалтер благополучно ушла в так называемый декрет. В один из дней, меня начальница вызывает и говорит:

- Nissa.nissa, а я вот решила и не плачу ей декретные, ибо она такая сякая, а я директор и я всё решила.

Я подумала, что разгребать это всё г*вно я не хочу, директор вообще е*анутая, бесплатно работать в выхи по её предложению тоже не собираюсь. И уволилась нахрен, о чем нисколько не жалею. Это было мое самое всратое место работы.

Кстати, на следующий день после моего увольнения президент ввёл нерабочие дни на месяц, но это уже совсем другая история)

Ответ на пост «Как уволить беременную?»⁠ ⁠

В 2005 я открыл ИП, на работу были приняты 6 девушек. Через год девушки поочерёдно стали беременеть. Соответственно на их место брал других работниц временно, на место ушедшей в декрет. Одна девушка, работая у меня, уходила в декрет три раза. Всего у неё четыре мальчика. Другая уходила два раза, у неё три девочки. Что интересно у каждого ребёнка разные отцы. Три девушки, пришедшие временно, тоже забеременели. Одной из них было за 30, жила с родителями без мужа и давно мечтала о ребенке и вот получилось.Жену и дочь звал на работу (чтоб деньги в семью), жена отказалась, не хочу говорит уйти в декрет под полтинник.За десять лет работы у "меня" родилось около 15 детей.Я просто закрыл ИП и всё. И открыл под другим именем. Из трех бывших в декрете на момент закрытия, в новое ИП вернулась и работает только одна.Новая хозяйка ИП тоже ушла в декрет через два года после открытия. Бухгалтер родила девочку, правда она была устроена по совместительству.

Ответ на пост «Как уволить беременную?»⁠ ⁠

Ладно уволить! Беременных женщин нельзя в командировку направлять! Вот вообще нельзя.У меня сотрудница была. Подошёл у неё срок ехать на очередное обучение. Я пишу служебку «О направлении…», а знал о её беременности только по хорошему знакомству (срок ранний, явных признаков не было). И тут я решил посоветоваться с отделом кадров. И тогда я узнал обо всех нюансах нашего ТК, а именно БЕРЕМЕННЫХ НАПРАВЛЯТЬ В КМД ЗАПРЕЩЕНО!И ты можешь не знать, что она беременна, но случись в командировке с ней чего, да даже не по беременности, просто к врачу обратилась, всё, велком на Колыму. Отмазки «я не знал» не покатят. Ты нарушил закон, а в законе нет оговорок про «намеренное направление». Есть ТК РФ Статья 259. По ней получается, что женщина сама может не знать, что она беремена. А тут в командировке аппендицит, операция и выясняется не ловкий момент. В результате начальнику срок без права занимать руководящую должность 5 лет. Врачи сами сообщат куда надо, а прокуратура уже завершит дело до конца, хочет это будущая мать или нет.Служебную на свою сотрудницу я уничтожил, сжёг, а пепел съел. Пошли конечно обиды, но я только развёл руки и извинился. Отсюда вывод, женщин в детородном состояние направлять в командировку опасно.

p.s.Кстати про ненормированный рабочий день, работу ночью и т.п. тоже самое.

Ответ на пост «Как уволить беременную?»⁠ ⁠

Жена ушла в декрет 7 месяцев как. Директор забухал, просто психанув, собрал чемоданы и растворился в море алкоголя. Из-за этого до сих пор они не передали пакет документов в ФСС на выплаты декретных. Говорят электронного ключа нет и подписантов тоже, дабы ножками документы донести. Обращались в трудовую, их штрафанули на 30 тысяч, результата 0. Сейчас делом занимается прокуратура, после встречи с помощником прокурора, они провели собрание учредителей и назначили управляющей компанией вместо директора компанию другого подразделения. Но и это не помогло, пытался с новым руководством связаться и урегулировать ситуацию, все бросают трубки и отправляют на почту. Сейчас прокуратура пересылает доки в налоговую на проверку и говорят что будут блокировать счета, т.к. по другому они на контакт не идут, да и другие косяки имеются. Долбоëбы.

Пресненский суд г. Москвы по иску прокуратуры запретил Яндекс. Такси работать с самозанятыми⁠ ⁠

24 февраля 2022 года Пресненский районный суд адрес в составе председательствующего судьи Жребец Т.Е., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 02-179/2022 по исковому заявлению Пресненской межрайонной прокураторы адрес в интересах неопределенного круга лиц к ООО «Яндекс.Такси» об обязании внести изменения в оферту на заключение Договора на оказание услуг по предоставлению доступа к Сервису Яндекс-Такси

Если коротко то ниже картинка

Для серьезных и вдумчивых людей ссылка на первоисточник

Яндекс разумеется обжаловал 19 апреля решение суда и оно пока не вступило в силу, но борьбой жабы и гадюки удовлетворен.

Вообще юристы Яндекс в суде , как и сам Яндекс по жизни, в суде попутали берега и представитель компании заявляли о том, что в передаче заказов СМЗ, не зарегистрированных в качестве ИП, нет ничего противозаконного, а проблема лишь в неопределенности действующих законов. Ну те Яндекс настолько уверовал, что закон для него не писан, что на голубом глазу пытался убедить в этом суд.

Кстати это еще вопрос всем "добровольным" помощникам Яндекс в интронетах, которые регулярно "ко-ко-ко" вы же присоединились к оферте. Оферта, если она противоречит действующему законодательству, ничтожна.

Как уволить беременную?⁠ ⁠

Дальше можете не читать. Просто поверьте, нет и всё. Примите эту сотрудницу как данность, как грозу в воскресный день, когда вы собирались поехать на шашлыки. С таким подходом вы сэкономите кучу нервов и денег. Для тех кому нужно более подробное объяснение:

В силу прямого указания ст. 261 ТК РФ беременную уволить нельзя по инициативе работодателя. Даже если она прогуливает, даже если пришла в хлам пьяная, даже если она весь день сидит и ничего не делает. При прогулах, можно хотя бы зарплату не платить, так как нет отработанного времени. При ничего не делании, но физическом присутствии на рабочем месте, скорее нельзя и зарплату не платить. Но вы, конечно же, можете ликвидировать организацию или ИП. Тогда да, трудовые отношения с беременной прекратятся.

Я вам даже больше скажу - допустим, вы вежливо и разумно уговорили женщину уволиться по собственному желанию, она может на следующий день, или через неделю прийти к вам и сказать: «я передумала, восстанавливайте меня!» или ещё круче: «я узнала что беременна, восстанавливайте меня!». И знаете что нужно сделать? Правильно, восстановить сотрудницу уволившуюся по собственному желанию, заявление порвать, и компенсировать время вынужденного прогула. И это не я сказал, это сказал Верховный суд, и уже не один раз в разных вариациях.

У беременных женщин в РФ совершенно уникальный правовой статус, с ними нельзя делать практически ничего, а для них нужно делать много. Правильно ли это? Во многом да, так как это защита предоставляется по сути даже не ей, а ребёнку. Это ему нужны будут деньги на еду, одежду, лекарства и кучу необходимых новорождённому вещей. Поэтому его главный опекун должен иметь деньги и стабильность на работе. Пусть даже эта стабильность может идти во вред остальной части работы. Потому что если 60 лет ни одна женщина не будет рожать, то всё, человечеству каюк. Всем наследникам Шекспира и Рахманинова, пережившим оспу, чуму и крестовые походы. Всё что мы тысячами лет создавали исчезнет, если женщины не будут рожать всего лишь 60 лет.

Ну и да, уголовка тоже есть по ст. 145 УК РФ. Не посадят, но оно вам надо?

Имеет ли право работодатель уволить, если я не уйду по собственному желанию, как он настаивает?⁠ ⁠

Все обязанности по трудовому договору выполняю. Показатели по команде самые лучшие - это объективно: есть система, в которой регистрируются выполняемые задачи.

Из команды работаю дольше всех, кроме руководителя.

Причина - не захотел предоставлять паспортные данные, СНИЛС, ИНН, банковские реквизиты и согласие на обработку ПД заказчику, которому моя компания предоставляет услуги (это, вроде как, аутсорсинг). Заказчик не является работодателем - в трудовом договоре о нём ни слова.

Работаю уже чуть больше 3-х лет по трудовому договору. Разумеется во время его заключения при приёме на работу все необходимые данные были предоставлены.

Подскажите, имеют ли права в данном случае меня уволить?

Если уволят, куда можно лучше обратиться, чтобы "обжаловать этот приговор"?

А также доп. вопрос: У меня есть аудиозаписи всех созвонов по этой теме. Могу ли я их выкладывать в открытый доступ с "запикиванием" личной информации? Хотел выложить сразу сюда, но возникли опасения, что найдут и засудят ещё.

Подробнее (минут 7):

не буду указывать точные названия компаний и имена - будут обозначены буквами

Устроился в 2019 г. в компанию "А" через другую компанию "В". Последняя указана в трудовом договоре, как ". именуемое в дальнейшем "работодатель". ". В свою очередь компания "А" предоставляет свои услуги другим организациям, в том числе компании "З". Команда, в которую меня взяли, работает с проектом как-раз для этой компании "З".

Фух! Надеюсь, понятно написал.

Вывод абзаца: компания "З" не является моим работодателем по трудовому договору.

В 2022 г. на почту от незнакомого адресата поступает письмо с требованием прислать вышеописанные данные. Также через некоторое время поступает письмо от руководителя моего руководителя (прости, Господи!), некой "К", которая, как понимаю, напрямую работает в компании "З":

Чтобы не заполнять переписку лишними, возможно, глупыми вопросами, решил сперва выяснить. В плановом созвоне уточняю у своего непосредственного руководителя что это такое и действительно ли я обязан это отправлять. Внятного ответа не было.

Однако позже в чате было сообщено, что эти данные необходимо срочно отправить.

Пишу ответное письмо, в котором, на мой взгляд, вполне вежливо прошу уточнить законность данных требований.

Далее в мой адрес следуют угрозы штрафа: якобы я должен буду пойти за что-то отчитаться и выплатить штраф.

К слову, подарок, о котором написали в письме - это ежедневник, на который потратилась компания "З", и который я в глаза не видел)).

Далее я пытаюсь защищаться. Мои письма могут показаться глупыми, но никак не неуважительными, или тем более оскорбительными.

Надо также отметить, я абсолютно неконфликтный человек, поэтому в течение всей этой истории (переписки, созвоны) и давления на меня я испытывал колоссальный стресс - сердце колотилось, как у бешеного кролика. Несколько раз чуть не началась аритмия (есть проблемы с сердцем).

Здесь, конечно, с моей стороны не стоило писать про подорожание бумаги)).

Но не думаю, что фраза: "Я, конечно, понимаю, что сейчас подорожала офисная бумага." может являться объективной причиной для увольнения. Неужели может?

Ещё раз подчёркиваю, что не хочу предоставлять паспортные данные:

Далее от них следует объяснение:

Всё из-за именного блокнота, чтобы это не значило. И, о чудо! Оказывается, я уже не совсем обязан предоставлять запрашиваемые данные.

Однако должен вернуть ежедневник, которого у меня нет).

Далее включается БОСС.

Вроде как, руководитель руководителя моего руководителя (прости, Господи, ещё раз!), некий "Д", ранее просто руководитель моего руководителя (опять прости, Господи!).

Созвонились с ним. Пытался переубедить, объяснял, что это всё "бюрократическая машина".

В итоге опять же выяснилось, что это необязательно.

Он попросил меня написать в переписке, что я ничего не получал.

Казалось бы решено. Все согласились, что запрашиваемые данные отправлять с моей стороны необязательно.Вроде бы, проблема устранена, да? НЕТ!

Через две недели мой непосредственный руководитель назначает созвон с участием ещё одного другого руководителя моего руководителя (опять прости, Господи!), некой "Е",

где мне объясняют, что я "в этой ситуации прав на 100%", но заказчик в лице компании "З" не хочет меня видеть на проекте и "ситуация повернулась в сторону моего, пожалуй, увольнения".

Мне предлагают написать самому заявление, так как на других проектах нет места.

Эта самая "Е" объясняет мне, что про офисную бумагу не надо было писать и говорит, что такие ситуации фиксируются "выговором" в трудовую книжку, намекая, что если не уйду сам, то в трудовую будет что-то записано.

Пока взял отпуск и сказал, что подумаю.

Не сказал бы, что мне так важно это место.

Зарплата ниже средней. ПОСТОЯННЫЕ несправедливости разных размеров со стороны руководства. Дают технику, списанную с других сотрудников - у ноута загрузка ЦП почти всегда под 90-100%. Постоянные сбои всех рабочих систем, независящие от нас.

Единственный плюс: удалёнка, но это из-за короны.

Через год на этой работе собрался уходить, но началась удалёнка, остался только из-за неё.

Сейчас у меня материальные трудности и уходить с работы, тем более не по собственному - некстати.

Но всё же вопрос главным образом в справедливости - очень неприятно, когда работаешь, выкладываешься на всю, сажаешь зрение, а тебя увольняют по причине непонятно чего.

Напоследок пришло в голову: "Несправедливости сейчас хватает."

Только в моём случае это далеко не Хогвартс и у меня нет Дамблдора, который смог бы защитить).

Надеюсь, Пикабу выступит в роли Дамблдора и поможет).

Как не уволиться: дисциплинарная ответственность⁠ ⁠

Итак, к жареному. Вот тут самый огонь, больше всего конфликтов и возможностей для судебных боёв. Но для начала прочитайте пожалуйста прошлый пост про то как дисциплинарная ответственность выглядит в норме.

1. Узнайте свои обязанности.

3. «Нормально делай, нормально будет» - работайте строго по должностной.

4. Тупая должностная инструкция, по которой невозможно работать - не ваша проблема.

5. Перегрузка работой - это не ваша проблема. В 9.00 пришли, в 18.00 ушли, за это нельзя уволить.

6. Снизить ЗП без изменения условий труда нельзя.

7. Все неформальные привилегии больше вас не касаются, использовать их не стоит.

8. Если начали привлекать - оспаривайте каждую дисциплинарку.

Увольнение за дисциплину труда в основном это п. 5 ст. 81 ТК РФ: «неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание». В этой части рассмотрим два этапа: недопущение и оспаривание.

Есть ещё целый подраздел п. 6 ст. 81 ТК РФ, но по нему вскользь и в конце.

Как противостоять?

На самом деле достаточно просто - работайте в абсолютно точном соответствии со своей должностной инструкцией.

Более того, есть такая штука как «итальянская забастовка», она заключается в том, что человек работает точно по инструкциям. Иногда медленно, потому что по всем прописанным этапам, ничего не пропуская. Иногда просто всё стопорится, потому что какой-то этап был пропущен, а работник делал его сам. Сделать с таким работником юридически ничего нельзя. Потому что в суде работник покажет полное соответствие своих действий документам работодателя, а в такой ситуации нарушения быть не может.

Чтобы всё правильно сделать, вспоминаем мой первый пост на эту тему, а именно:

1. Запрашиваем все документы, устанавливающие должностные обязанности - чтобы понять что вы должны делать.

2. Запрашиваем сведения о привлечении к дисциплинарной ответственности - чтобы не оказалось, что на вас уже составили 2-3 ДО, о которых вы не знаете.

Забираем все документы под опись, видеозапись, если ДО нет, просим справку что их нет. Изучаем. Работаем точно как написано, даже если написан бред. Не ваша проблема!

В течение работы фиксируем картину дня. Это техника из тайм менеджмента, когда вы записываете что в какое время вы делали. В суде это очень пригодится, чтобы показать судье ваш рабочий процесс, и обьяснить на что вы потратили своё рабочее время.

Конечно же, лучше всего такое противодействие работает с теми, кто на окладе и в белую. Или с теми у кого ЗП близка к МРОТ.

Вы можете мне возразить, что делая всё по должностной вы не будете успевать. Именно, но это не ваша проблема! Суть трудовых отношений, в отличие от гражданско-правовых, в процессе, а не в результате работы. Главное здесь то, что вы постоянно работаете, а какие результаты - это уже второй план.

Ситуации у работодателей выглядят как правило так:

1. Нет ДИ, есть только договор, в котором указана только должность или ДИ про сферических коней в вакууме - до тех пор, пока раз в день шахтёр махнёт один раз киркой, он выполняет свою функцию. Утрирую, но суть понятна.

2. Есть нормальная ДИ. Значит нормально и работайте по ней.

3. Есть специально переусложнённая ДИ, созданная, чтобы работник ошибался. Вот тут мне вспоминается цитата судьи в моём процессе, обращённая к работодателю: «докажите, что сотрудник мог исполнить ваши требования». И всё, обязанность доказывать нарушение возложена на работодателя. В этот объём также входит доказательство того, что нормальное исполнение такой дисциплины возможно.

Вам в целом в этой ситуации нужно будет хорошо выучить фразу - не моя проблема, и чётко понимать границы вашей проблемы.

Задерживаться и перерабатывать вас никто не может заставить. Поэтому в 9.00 пришли, днём сходили на обед, в 18.00 встали и ушли.

Противодействие работодателя снижением оплаты труда

Противодействием итальянской забастовки может стать снижение сдельной оплаты труда. Однако наш ТК это сделать не позволяет, без изменения условий труда. Т.е. ЗП действительно можно снизить, если пришли новые станки с большей производительностью, если работники прошли новое передовое обучение которое также эту производительность повышает. Нельзя снизить ЗП просто «патамушта».

Могут ли такое сделать всё равно? Да конечно могут, у нас всё право существует, потому что люди могут творить лютую дичь. И поверьте,почти ничего из того, что я вижу в трудовом праве, в моё понимание лютой дичи не попадает, к счастью. Если установят новую систему ЗП - это можно оспорить, но в течение 3х месяцев.

Также есть проблема, когда изначально работая на сдельной ЗП по ДИ невозможно нормально заработать, и снижение производительности прежде всего бьёт по самому работнику.

Исключения и поблажки

На многих работах есть определённые традиции, не закреплённые в документах. Например, где-то в пятницу уходят на час раньше. Нормально, когда нездорового человека отпускают домой отлежаться, даже без больничного. Позволяют отъехать по своим делам в течение дня, если было предупреждение. Всё это нормально. Но в ситуации маячащего увольнения, от всего этого придётся отказаться.

Всё то, что раньше было поблажкой, сейчас может стать ловушкой. Поэтому если у вас нет документального подтверждения какой-то поблажки, или она прямо не установлена для вас каким-то актом, считайте, что её нет. Если вам разрешили уйти - получайте письменное разрешение, сами распечатайте и дайте на подпись начальнику, ну или как минимум договоритесь под запись.

Всё же начали привлекать? Оспаривайте каждое.

В случае с неоднократностью, у нас точно есть не один эпизод, и каждый из этих эпизодов важен для увольнения. Поэтому если вас привлекли к дисциплинарному взысканию, и вы понимаете, что это незаконно и вас готовятся уволить, нужно оспаривать все накладываемые взыскания.

К примеру: работник допустил два нарушения, одно в сентябре и одно в ноябре. В октябре он начал оспаривать сентябрьское, и в ноябре его уволили по п. 5 ст. 81., а в декабре он успешно оспорил сентябрьское привлечение. Всё, работодателю нужно его восстановить, т.к. основания для увольнения в виде неоднократности в ноябре больше нет. Даже если ноябрьский косяк и привлечение за него были справедливы.

Оспаривание ДО в трудовом праве делает их ничтожными, т.е. никогда не существовавшими все последствия после них.

Исковая давность

Очень важно помнить о сроке исковой давности - 3 месяца! Хитрые работодатели могут усыплять бдительность работника, привлекая к следующему через 4 месяца.

Фишка по премиям

Дополнительная фишка по премиям - если человеку в октябре полагалась премия, но её не выплатили, так как имелось дисциплинарное взыскание. Оспорив взыскание, он сможет претендовать на эту премию, если все остальные критерии были соблюдены. В целом нормально и встречается довольно часто, когда премию ставят в зависимость от отсутствия дисциплинарных взысканий.

Уходи или уволим.

Если работодатель предлагает человеку уволиться по собственном по мотиву «иначе по ДО», то это очень опасная ситуация, которую суды уже рассматривали. Если основание для ДО действительно было, и скорее всего в суде оно бы устояло, то такое увольнение не будет считаться принуждением. Так как увольнение по собственному считается более мягким, то работодатель не ущемил права работника, наоборот. Поэтому если серьёзный косяк действительно есть, а шанса его оспорить нет - лучше не стоит спорить.

П. 6 ст. 81 ТК РФ кратко:

А. Прогул - больше 4 часов или весь день. Главное, чтобы за раз, и чтобы было доказано. Хорошо помогают СКУД и видеокамеры, а также отметки на проходных по старинке в журнале. У нас в универе именно так и ловят прогуливающих преподов. Недобросовестные работодатели в маленьких фирмах так подставляют работников - составляют акт с 2 другими работниками, или привозят ещё кого, чтобы они подтвердили что человека нет и не было.

Б. Алкоголичка - главный миф, что нужно строго медицинское освидетельствование. Конечно, это самый лучший вариант, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ. Другие признаки, которые могут подтвердить свидетели: неустойчивая походка, запах алкоголя или перегара изо рта, несвязная речь, опухшее лицо, бутылка водки в руке, рвотные массы на одежде, и др… (последние два уже больше шутка, хотя не совсем…)

В. Разглашение тайны - для начала она должна быть и работодатель должен предпринимать меры для её защиты. В 99% случае нет ни того, ни другого, увы, у нас в части ком. тайны достаточно сложное законодательство, больше подходящее для завода и оборонного предприятия, чем для современного офиса.

Г. Хищение - тут всё просто, должен быть приговор суда, вступивший в силу. Вот тогда можно увольнять. Для работника это зачастую не главная проблема в этот период времени.

Д. Нарушение охраны труда - должны быть тяжкие последствия (несчастный случай, авария, катастрофа) или реальная их вероятность. В таких ситуациях работнику сразу надо искать юриста или уже адвоката, так как ситуация может быть разной, от некомфортной до СИЗО.

Остальные пункты ст. 81 применяются редко, и о них поговорим если будет такой запрос.

Дополнительные фишки:

Это может быть непросто в такой ситуации, но если в вашей сфере есть конкурсы профессионального мастерства, пытайтесь в них участвовать и занимать какие-то места. Если получится, работодателю придётся очень хорошо обьяснить, почему он уволил 3го лучшего Барбера в Западно-сибирском федеральном округе из-за опоздания в 15 минут и неправильно подстриженной чёлки.

Пишите заявления на отправление вас на обучение. Ведите профессиональный блог. Пишите статьи в научные журналы. Всё это будет характеризовать вас как человека, серьезно относящегося к работе. Чем лучше вы это покажете, тем чудовищнее должен быть ваш косяк, чтобы стать соразмерным увольнению.

Задержка авиарейсов - права пассажиров⁠ ⁠

Добрый день дамы и господа.

Обратил внимание, что в последнее время, задержки и переносы авиарейсов стали обычным явлением. Но при этом авиакомпании не выходят с инициативой в предоставлении обязательных услуг при задержках рейсов, пока сами пассажиры не обратятся с требованиями.

В данном посте я расскажу о том какие права возникают у пассажира, при задержке рейса.

Первое что необходимо помнить - все права пассажиров и обязанности перевозчика содержатся в Приказе Минтранса РФ от 28 июня 2007 г. N 82 "Об утверждении Федеральных авиационных правил "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей".

В соответствии с п. 99 Правил, при задержки рейса, по любой причине, перевозчик обязан:

1. задержка два часа и более - предоставить пассажиру возможность совершить два телефонных звонка или два сообщения по электронной почте и предоставить прохладительные напитки;

2. четыре часа - обеспечить горячим питанием (далее каждые 6 часов днем и 8 в ночное время);

3. шесть часов в ночное время и восемь в дневное - обеспечить размещение пассажиру в гостинице, а также доставить до гостиницы и обратно;

4. вне зависимости от времени задержки рейса пассажиры имеют право на предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до семи лет, а также на бесплатное хранение багажа.

Также в соответствии с п. 227 Правил пассажир имеет право расторгнуть договор перевозки и вернуть денежные средства в полно объеме, при этом минимальный срок задержки Правилами не установлен.

Нужно также понимать, что за предоставление данных услуг перевозчик не имеет право взимать с вас дополнительную плату, а если перевозчик отказывается от предоставления услуги, и пассажиру пришлось понести расходы за свой счет, эти расходы могут быть взысканы с авиакомпании с неустойками и штрафами.

Время от которого нужно отсчитывать ожидание отправления рейса начинается со времени отправления рейса, указанного в билете.

Всем удачи и своевременных вылетов.

Отъем земельных участков в городе Сочи⁠ ⁠

Получили вот такое вот письмо счастья

Хотят изъять участок без каких либо компенсаций.

Мы добросовестные приобретатели. Купили в 2020 году на кредитные средства, получили и завели тех условия, сделали геологию, геодезию, возвели опорные стены. помимо покупки земли были огромные траты

И сейчас просто так могут забрать.

Практики защитить свою собственность говорят в этой ситуации не возможно. Можно подать иск к прошлому владелецу, но это как мы все понимаем полная ерунда.

Есть ли какая нибудь информация,практика, как быть в данной ситуации?

По большому Сочи порядка 11 000 земельных участков находятся в аресте. Собственники в шоке, для многих это единственный актив , который хотят отнять. Большинство собственников не имеют даже денежных средств для оплаты услуг юристов. Люди отправляют запросы во все ведомства, но никто ничего не делает, вообще никакой реакции.

Кто то 30 лет назад из должностных лиц провел земельные махинации, у недвижимости за это время несколько раз поменялись собственники, а наказать решили текущих владельцев. Как то так .

Привлечение к дисциплинарной ответственности: норма⁠ ⁠

Для разбора вопроса о принуждении к увольнению по дисциплинарным основаниям важно разобраться с общим, правильным порядком привлечения к дисциплинарной ответственности (ДО). И, прислушавшись к комментариям к прошлым заметкам, я вынесу это в отдельный пост, чтобы заметки были короче.

1. Читайте гл. 30 ТК РФ.

2. Без должностных инструкций и нормальных ПВТР привлечение к ДО почти невозможно.

3. Наказаний всего 3: замечание, выговор, увольнение. Штрафы всегда незаконны.

4. Порядок: косяк -> запрос объяснительной -> привлечение к ответственности.

5. За первый прогул уволить скорее всего не получится. Нужно учитывать характеристики работника и проступка.

6. Сроки для привлечения к ДО короткие - 1 месяц с момента как узнали, 6 с момента как произошло.

7. Исковая давность тоже короткая - 1 месяц со дня увольнения, 3 месяца со дня привлечения к другой ДО.

8. Доказать проступок обязан работодатель.

Правовая основа

Основными для нас будут глава 30 и ст. 81. ТК РФ + если вы уже готовы к более продвинутым вещам, то ПП ВС РФ "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (разделы 28-53). К слову, и про другие основания увольнения там тоже есть.

Конкретные основания ответственности

Как ни странно, дисциплина труда должна быть зафиксирована специально в локальных актах работодателя. И здесь формально необязательные должностные инструкции (ДИ) становятся незаменимыми инструментом при привлечении к ответственности. Зачастую ДИ просто нет. Правила внутреннего трудового распорядка обычно просто качают из интернета и Консультанта, а они-то даже не про коней, они просто про сферы и вакуум. Поэтому, пусть и скачанная, ДИ даёт хоть какие-то шансы на привлечение, но минимальные.

Положение из ДИ: «Работник обязан оказывать информационно-консультативную поддержку клиентам работодателя в сфере ИТ»

Работник: «вытащите вилку из розетки, ударьте себя проводом, засуньте вилку обратно в розетку»

Суд: «информационно-консультационная поддержка есть? Есть! ДИ соблюдена, проблем не вижу»

Такие нечёткие требования позволяют работнику делать что угодно и как угодно, и лишают и работодателя, и суды каких-то способов воздействия на него.

NB: я считаю, что плохие ДИ - это проблема и для работодателя, и для работника. Работник может быть просто как плющ - дай ему опору и он вырастет как надо, но сам стоять не способен. А тут даже опоры нет, и работодатель сам не знает чего он от работника хочет. Какие тут претензии к изначально нормальному работнику?

NNB: парадокс в том, что молодые предприниматели не имеют опыта управления, на то они и молодые. При этом именно у них реже всего встречаются ДИ. Получается, что они не умеют управлять неформально, и формальных инструментов у них нет. Не надо так. Кому это нужно, пожалуйста, посмотрите видео на моём YouTube канале «Дизайн должностной инструкции», там я рассказываю о нескольких способах их составить.

Виды наказаний.

Для разбора ДО идём в главу 30 ТК РФ. И первое, что мы там видим, это поощрения, но их мы пропускаем, это не в России. Шутка:) Поощряют у нас и нормально, просто кому какое дело до того, что ему неправильно грамоту вручили. Поэтому сразу к перечню взысканий, и их всего 3 для обычного человека:



NB: обратите внимание, штрафов по ТК в РФ нет! В принципе нет, даже если они прописаны в договоре, положении и чём угодно. Депремирование - это не штраф, это означает, что критерии не были выполнены, и поэтому не дали сверх нормы. В оклад человека лезть нельзя, исключение - материальная ответственность, но опять же это не штраф. Я же видел, когда штрафы прописывают в заверенных копиях расчётных листков, т.е. работодатель вообще никакой проблемы в этом не видел, и открыто из белой зарплаты штрафовал.

Свои наказания обычным смертным придумывать нельзя. Такие возможности предусмотрены для спец. субъектов - армия, МВД, госслужба и др.

Порядок привлечения

1. Косяк (например, опоздание/не отметился в журнале/пришёл пьяный).

2. Составляется акт о фиксации дисциплинарного нарушения (в ТК такого документа нет, но без него работать на практике сложно).

3. Запрашивается объяснительная у работника. О чём составляется также акт-уведомление о необходимости дать объяснительную.

4. 2 рабочих дня на объяснения + ещё на случай, если объяснительную отправили по почте.

5. Принимается решение о применении взыскания. Составляется приказ о привлечении к ДО, с которым работник должен быть ознакомлен в течение 3х дней. Не хочет - зачитывается в слух и составляется акт об отказе подписать.

Соразмерность

При назначении дисциплинарного наказания проводится расследование нарушения, в ходе которого проводится оценка работника, его личных качеств, допущенного нарушения и т.д. Рассматриваются варианты наказания, как могут повлиять. Вот этот этап соблюдают редко, вообще не оценивая сотрудника, что является самостоятельным основанием для отмены ДО.

Да, нужно ещё правильно подобрать наказание. Так, если человек работал 10 лет без нареканий, и один раз не пришёл на работу, в нарушении признался и раскаивается, то увольнять его нельзя. Суд не сочтёт это соразмерным и справедливым, хотя формально это полностью соответствует ст. 81 ТК РФ, НО это не единственная статья в ТК. Есть ещё сама 192 ТК РФ, и п. 53 ПП, который её обьясняет.

В зависимости от сроков, расследование лучше проводить сразу как о нарушении стало известно, и уже при получении объяснительной соотносить. С ней. Да, возможны лишние телодвижения, когда прогульщик принесёт больничный, но ниже вероятность пропустить срок на привлечение.

Я прошлой зимой восстановил человека именно по этому основанию. Было два реальных нарушения, его уволили. Но нарушения по мелочи, не приведшие ни к каким последствиям, а сотрудник 20 лет отработал без единого замечания, но с множеством премий и благодарностей. Поэтому суд встал на нашу сторону.

Все действия нужно произвести в срок 1 месяц с даты, когда непосредственный руководитель узнал о дисциплинарном нарушении. 6 месяцев в целом с события, и 2 года после ревизии. Сроки здесь очень короткие. Но они могут быть продлены на сроки отпусков, больничных. Поэтому слинять на больничный не особо вариант. Да, может забудут, этого никто не исключал. Но рассчитывать на это опасно, особенно покупая больничный.

Причём 1 месяц не с даты, когда узнал гендир, а непосредственный начальник. Даже если он накладывать взыскания не может. К примеру: мастер участка, в чьём подчинении находится монтёр, увидел, что он работает без страховки и без каски 1 апреля. 1 мес. срок на привлечение кончится и всё. Конечно, можно поиграть с моментом «когда, якобы, узнал», но у этого есть свои подводные камни.

Исковая давность

1 и 3 месяца! Это очень короткие сроки, поэтому, пожалуйста, не пропускайте их.

1 месяц по делам об увольнении, с даты ознакомления с приказом.

3 месяца с даты ознакомления с приказом о привлечении к ДО.

Доказательства

В суде на слово не верят, там каждая сторона должна доказывать обстоятельства, на которые ссылается. И бремя доказывания дисциплинарного проступка лежит на работодателе. Что это означает: акты, акты, ещё раз акты. Фото/видео фиксация, программные средства, результаты расследования.

Прогул, опоздания лучше всего доказываются данными систем контроля и учёта доступа + видеофиксацией с камер наблюдения. Или как было у моего коллеги - фотографиями с пьянки в Инстаграмм в рабочее время сотрудника, который «приболел».

Алкогольное опьянение доказывается медосвидетельствованием, но не только им!

Неисполнение, некачественное исполнение должностных обязанностей - поручение/должностная инструкция + акт о невыполнении с фиксацией результата. К примеру не подготовлен отчёт: положение о дистанционной работе + письмо с требованием предоставить отчёт + скриншот почтового ящика с отсутствием файла с отчётом.

Работнику же нужно будет доказать нормальное исполнение своих обязанностей.

Если хоть что-то работодатель нарушил - дисциплинарку снимут.

Нет ДИ и ПВТР - нафиг.

Не сохранил акт о запросе объяснительной - нафиг.

Не оценил сотрудника, и его отношение к труду - нафиг.

Пропустил срок в 1 месяц с момента как узнал - нафиг.

Поэтому работнику нельзя опускать руки, даже если привлекли, даже если уволили. Но и вестись на обещания о том, что вас 100% восстановят нельзя. Истина где-то посередине.

Дополнительные вопросы

Привлечение к ДО - одна из важнейших и сложнейших частей трудового права с обширной практикой. Пожалуйста, не рассчитывайте, что прочитав мою заметку (или вообще чью-либо одну статью), вы поймёте как это работает и сможете всегда отстоять свои права. Нет, в лучшем случае сможете продержать оборону и вовремя обратиться к юристу.

Если всё же решили полностью разобраться -

1. Читайте ТК РФ.

2. Постановление пленума, на которое я сослался .

3. Посмотрите практику ВС конкретно по тому нарушению, что вам нужно через Консультант+

4. Попробуйте сами порешать задачи, мне нравится сборник задач проф. В.А. Васенкова от 2011 г.

Или если у вас уже есть какие-то вопросы - пишите, постараюсь ответить на них в комментариях.

Выплата по ОСАГО⁠ ⁠

Приветствую вас, минут пять думал, как начать, так как ни разу здесь, да и ни где в целом ни чего подобного не писал, поэтому минуя душную прелюдию сразу к делу.

Место дислокации - СПб. авто - рио 2015. страховая - А..а страхование

02.03.22 попал в ДТП, в пробке в корму приехал экскаватор, повредив ковшом крышку багажника, не много задние крылья и фонари. Прибывший наряд ДПС оформил происшествие, признав меня потерпевшим, тут проблем нет, проблемы будут дальше. В день ДТП от страховой пришла смс с телефоном, куда нужно было позвонить и записаться на подачу документов.

Спустя некоторое время связался по телефону , те меня записали на подачу документов и оценку состояния автомобиля в экспертную компанию, которая, полагаю, у них на подряде, тут тоже вроде все гладко, при оформлении документов задавали кучу вопросов, касательно обстоятельств происшествия, комплектации авто и прочее, в том числе (что очень важно, как я понял позднее) на вопрос о желаемом способе возмещения убытков предложили 2 варианта: ремонт или выплату, я выбрал ремонт и это был осознанный выбор, так как понимаю как осуществляется выплата, основываясь на устаревших справочниках РСА и крайне не гуманное понятие об износе авто. Все необходимые документы оставил там же. Эксперт сказал в течении 20 дней ждать направления на ремонт, ок.

Далее, на 20 день, я начал не много вибрировать и решил все-таки уточнить у страховой о состоянии моего дела, на что получил ответ: "сегодня вам была перечислена сумма на возмещение ущерба" занавес. На вопрос как так, почему деньги, было сказано, что это антикризисная мера. На следующий день, на карту пришли деньги, которых не хватит даже на крышку багажника, не говоря уже о фонарях, ремонте крыльев, малярке итд. стоимость была рассчитана исходя из китайских аналогов + износ 50 процентов.

Не много отойдя решил думать, что делать дальше, начал с обращения в страховую о предоставлении копий доков, которые получил 27.04 (копия постановления, калькуляция, заключение экспертизы). В интернете масса инфы и куча алгоритмов, кто-то говорит досудебка, кто-то про заявление о разногласии, третьи о взыскании с виновника, нужна экспертиза или до суда подождет. мб для претензии достаточно официального расчета стоимости ремонта нормального автосервиса, ну, например, известного всем сервиса по ремонту корейских авто. Какую сумму указывать в претензии или заявлении, полную или с учетом износа, ведь как я понял, при нарушении организации страховых требований (мне ведь не организовали ремонт в течении 20 дней) я имею право на выплату исходя из практики верховного суда, без учета износа который часто не соглашается с судами нижестоящей инстанции, ссылаясь в том числе на постановление пленума ВС РФ №58 п52. Так же, в будущем, какую сумму указывать при обращении к финансовому омбудсмену, чтобы увеличить шансы на благоприятный исход.

Короче, уважаемы лорды, сэры, пэры, мб среди вас есть люди, кто шарит больше меня, кто сможет помочь словом или делом. Отзовитесь. Нет цели нажиться, хочется отремонтировать авто, не тратя при этом личные средства.

Прошу простить, если где-то нарушил правила, не корректно описал ситуацию или задел чьи-то чувства. Без рейтинга (полагаю так пишут, когда не нуждаются в "+")

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎