Бургундия, Нормандия, Шампань или Прованс?

Сообщение от Fed : Slyter , Поговорим без телефона. Позже.

Сообщение от oberon : Похоже, наклевывается иностранный филиал Велходовских дауншифтеров.

Сообщение от Fed : За Дауна спасибо. А Шифтер это кто? Если это еврей, то ДУЭЛЬ!! МЛЯ!!

Сообщение от oberon : Fed , Шифтер - это сдвинутый. Наднациональный диагноз. Хотя есть значение - помошник кока.

Сообщение от irkam : Дауншифтинг — модный, в последнее время, образ жизни, противопоставляемый трудоголизму и корпоративной шизе.

Сообщение от filosof63 : irkam , Можно чуть по подробнее. Может мне понравится?

Сообщение от irkam : http://atlana.narod.ru/downshifting.html Нет проблем! Замечательный образ жизни, доступный многим. Присоединяйся.

Сообщение от Slyter : oberon ,

Сообщение от filosof63 : irkam , Да по-моему и в России не мало дауншифтеров. Отношение к жизни зависит во многом от самого человека. На проблемы можно смотреть по разному-можно стараться решать их, а можно не замечать. Просто в России слишком много ограничений - первое из них - наш климат. Лета катастрофически мало. Но зато есть зима с лыжами, теплом дома, длинными ночами, новогодними каникулами. Мне от части нравится такая жизнь, нравится возвращаться домой.

Сообщение от Slyter : filosof63 , Вы правы, все зависит от отношения к жизни. Кому то нравится зарывать голову в песок и в очередной раз верить что к н-ному году все мы будем жить по человечески, а кому то это надоедает и он берет ситуацию в свои руки. Вы что же думаете, что я до сих пор не решал свои проблемы? Невозможно играть в карты с шулером и расчитывать на выигрыш. А если этот шулер государство, а если правила меняются по ходу игры?

Сообщение от filosof63 : Slyter , Немного внесу уточнение в ваши рассуждения. У меня всё больше складывается впечатление что все принимаемые законы Гос. Думой направлены на облегчение жизни власть держащих. Им глубоко наплевать на народ,их нужды и чаяния. Тоже закручивание гаек государством говорит о том чтоб мы меньше выступали видя как набивают карманы те,кто и нефтяного крана или бюджета. Тем более им наплевать на пенсионеров-чем меньше их останется,тем меньше проблемм у чиновников. О мотоциклах-вчера-первого ноября проехал километров 50 по Самаре. Встретил лишь одного отмороженного. Большой мот поставлен на зимнюю стоянку-на центральную подставку. Приспущены колёса,отсоединён аккумулятор. Городской скутер ещё в строю. Пока будет сухо и без снега-будем на коне.

Сообщение от shar63 : oberon , Слава, спасибо, просветил. Теперь я знаю как я называюсь , на зарабатывания денег давно забил - преуспеть в этом не реально, если не воровать, а здоровья лишиться запросто.

Сообщение от Slyter : Да, уже и мото тему занесло в политику До слез жалко стариков которые у стоек с продуктами в магазине долго вчитываются в этикетки и потом пересчитывают монетки в кармане, хватит или нет. Видели бы вы их глаза когда ты им помогаешь денежкой. Не хотел бы для себя такого, а все к тому и идет

Сообщение от irkam : Slyter , +100500. Подписываюсь под каждым твоим словом. Всё, вроде, в этой жизни у нас есть: дом, квартира, трое детей, работа, нормальная зарплата, НО. каждый день мы становимся беднее и беднее. Налоги, штрафы, платные дороги и услуги - нет им конца. По улицам ходить стало страшно - везде угрюмо бродит "загорелый народ". насилие, грабежи уже начались, а что будет дальше? Похоже, что и правда нас стараются выжить из Москвы, создавая невыносимые условия для жизни. Я понимаю, что в чужой стране мы тоже не очень желанны и начинать с нуля всегда сложно! Но там есть хоть какая-то надежда человеческого бытия. Приношу извинения, что пишу в этой мото-теме, но так уж получилось, что заговорили об этом.

Сообщение от filosof63 : irkam , Не важно что это мототема. Этот форум пожалуй единственный,где пока нет цензуры-я имею ввиду мотофорумы. Везде есть интересы-где-то финансовые,где-то корпоративно-клубные. Ты богата своей семьёй,своими детьми,но не своей страной,которая пытается выжать из тебя по максимуму. Что-то мне с каждым годом всё больше кажется что не эволюционные преобразования-наше недалёкое будущее. Думаю по большему счёту вольному мотосообществу наплевать на многое до тех пор,пока не закрутили до упора гайки на дорогах. А всё идёт именно к этому.

Сообщение от Alf : filosof63 , Мне нет необходимости точить лясы на мотофорумах. Все эти ,надуманные, проблемы я руками в мастерской знаю. Проблемы больше в головах И лишний раз это подчеркивает эта тема. мотокружок бубеныть Про эмигрантов, евреев, французов. Все свалили в кучу. Только по теме никто, почти никто. Мотоциклисты где? Сборище удалил (oberon) . Нет что-б продать ,,сраную кваритру,,(с) в ,,сраном городе,,(с) и свалить туда, что так расхваливаешь, и оттуда вещать позитивно, звать друзей Предварительно выучив хоть какой язык, кроме матерного, получить загран паспорт, и для начала съездить проверить, как нас ТАМ ждут с нетерпением Так нет же, все свое ,негодование, надо вылить сюда, в интернет, на голову окружающим. Радость то от этого какая?? Вот единственно правильная мысль - ,,кому то это надоедает и он берет ситуацию в свои руки. Slyter Создайте тему - ,ренегаты, и их планы, там и удалено, oberon фантазируйте. В Мотокружок только с мототемами! А и впрямь скатываетесь

Сообщение от filosof63 : ALF , В общем и целом вы правы. Про мотоциклы-наступает зима. Время раздумывания о новом моте или подготовки старого к мотосезону. Катает ли кто в принципе зимой? Есть такие на форуме. К счастью техники для зимних покатушек хватает. Кроме разумеется лыж и снегоходов. Это отдельная тема.

Сообщение от Slyter : ALF , На счет мототемы согласен Все остальное . Вы действительно считаете, что вправе взрослым дядькам читать мораль и вправлять мозги? По меньшей мере это пустое занятие, а если это делать в таких тонах как это делаете вы - еще и хамство. Считаю ниже своего достоинства отвечать вам в том же духе P.S. Для всех остальных одноклубников: Я думаю что поднятые в этой теме вопросы, ну те, которые не связаны с мото, важны для всех и не важно что печально все это. Мы всю жизнь живем с печальными лицами. Важно что бы у каждого человека был выбор и эта дискуссия его дает. Еще в Коприно, совсем вроде недавно было, не думал что до этого дойдет, ан нет вот оно уже в дверь стучится. И такое может случиться с каждым и в любой момент и это не будет зависеть от того умен ты или глуп, образован или нет, наконец совершал ошибки или нет. Просто государство поменяло правила игры и все. P.S.S. Я за перенос в отдельный топик

Сообщение от yarik_9 : Slyter Нас здесь никто не ждет, но даже при этом тут в разы спокойней для семьи. Хотя я переехал в основном из-за климата(Адриатическое море круглый год жидкое), но разница чувствуется сильно. Россия более культурная, а главное она Родина, но все это омрачает общая чернуха и злоба людей к друг другу. То что надо жить где родился, самому менять самому ситуацию и т.д. - все уже слышал. Стараемся помогать реально, чем можем. Не скучаю, т.к. часто бываю в Москве. Сегодня в очередной раз еду домой(на поезде, 2 дня, неотвечу). За границей нашей Родины наши соотечественники шарахуются друг от друга, но охотно общаются с иностранцами. Особо не помогут, все сами по себе. . Сообщение от Slyter : yarik_9 , Я уже в том возрасте, что хочется спокойстия, а если Федя с Ириной будут жить на соседней улице - бонус. Иллюзий не имею - нас там не ждут, но и здесь мы не нужны

filosof63 , Экзотические страны типа тайланда не всем подходят - климат. Мне например, к тому же, Черногория никак, бронхиты страшнейшие начинаются. Естественно нужно подбирать по вкусу.

Последнее время нас приучают совмещать в сознании два понятия - Родина и государство. Для меня эти понятий всегда были не сопоставимыми. Хотя территориально моя родина меньше государства в котором я живу, она для меня значит неизмеримо больше. Помните песню "С чего начинается Родина. " Вы что же думаете я не люблю свою Родину? И потом, вы все неправильно поняли - никто никого никуда не зовет Типа, а не переехать ли нам всем форумом в Тайланд Просто два человека в одной, неподходящей для этого, теме обменялись информацией и выяснилось, что у них взгляды на будущее в чем то совпадают. P.S. Прошу всех кто не согласен с тем, что я здесь пишу не торопиться с обвинениями типа: " да он ренегат" , а вспомнить небезизвестную фразу Вольтера: "Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать"

Какой (не) удобный движок форума. можно тереть сообщения, а можно подтирать Есть разница, правда? Слава, извини, твои призывы красным то-же под нож, ибо однобоко получилось. За ликбез и просвещение - Спасибо!

затер все, да и кто уже вспомнит с чего началось))) ,,униженные и оскорбленные,, - 238-оя серия

Dick Sand , Очень правильно подмечено и сформулировано. Если обратить свой взгляд назад, поколения на три-четыре, то и там не было никакой розовости. Войны, голод, разруха, коллективизация, голодомор, ГОЭЛРО, этапы. Ничего не поменялось, просто это наш эстафетный этап. oberon , На 95 процентов выбор определен наличием "коридора", но это, как раз, самый худший вариант - "Сосед вон живет - и не тужит". Эмиграция напоминает растущую пирамиду, и проигрывают последние, кто в ней участвуют. Лучше всех устраивается первый, тот, кто оценил все с позиции своих возможностей, интересов и пристрастий. Потом с учетом его опыта едет еще какая-то часть, которой удается как-то адаптироваться к не совсем их условиям. Постепенно процесс наращивается, но, как правило, именно те, кто едет "по следам", не находят себя там, и возвращаются или переезжают в другие места.

В девяностые я тоже вполне серьезно рассматривал вариант отъезда и конвертации бизнеса. Кипр, Канада, Таиланд. Два года водил жалом, выбирал, ездил, встречался с диаспорой, и понял, что делать там нечего. Те кто жил там не плохо, но при этом в пол силы, были люди, которые вынужденно бежали или от преследования их капиталов органами и бандитами, или госворы, которые понимали, что у нас им в будущем не светит. Все остальные, кто потянулся за беззаботной жизнью, хотя и улыбались, но несли на лицах печать какой-то обреченности, отсутствия уверенности в будущее. Вечера на пролет проводили в барах, и вырывались толпами на концерты заезжих цыган. С тех пор даже не думаю в ту сторону, хотя уже дважды тут терял бизнес по причине лукавства гос власти и таких же подлых партнеров. С моей стороны это не отговор кого-то от попытки испытать поиск счастья, это просто мой опыт и личное убеждение. И уж точно, я не буду относиться к кому-то хуже, если он думает иначе чем я. Сейчас в Европе кризис. Безработица в развитых странах (Франция, Германия, Италия) достигла 30%, а в остальных до 50%. Греция, Португалия, Испания, Дания почти банкроты, а о бывших из соцлагеря можно и не говорить. Кипр уже давно не Кипрский, а Российский, и держится только потому, что офшоры еще кому-то нужны. Евросоюз трещит. Эмиграция беженцев из Африки только началась, и в ближайшие год-два будет лавинной. Старая Европа не собирается кормить эту массу голодранцев, и естественно вытолкнет ее в Новую, а это беспорядки, болезни и криминал. Да, сейчас в Новой Европе все дешево и почти бесплатно, но будут ли работать в ней законы после краха Евросоюза? Скорее нет - передел опять будет военным. Ехать в Новую Европу дауншифтером вполне можно, только определить где и в чем держать капиталы, но строить там планы, не имея в запасе отростка газовой трубы, я бы не стал.

Fed , А.С Грибоедов " Горе от ума"- .. А судьи кто?

Фёдор. Про то-же горе. А быдло кто?

Умер мужик и попал на небо, а ему и говорят: - Понимаешь, мужик, жил ты как-то странно, и не очень праведно, и не очень грешно, так что можешь сам выбрать, где тебе находиться - в аду или в раю. Мужик, понятное дело, засомневался, и предлагает: - А можно мне вначале посмотреть? - Смотри. Пошел мужик в рай, а там скукотища, народ весь какой-то бестелесный, пьют нектар, жуют амброзию, тоска. Ну, мужик в ад подался, а там - казино, варьете, бордели, кабаки, ну не житуха, а лафа. Все, говорит мужик, хочу жить в аду! Тут его черти под руки и в котел с кипящей смолой. Мужик как заорет: "Вы чего, обманули меня, подавайте сюда самого главного черта!".

Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты мужик и странный. Не надо путать туризм с эмиграцией!!"